ET.- Eh, hoy te quería hacer unas, algunas preguntas…

MG.- Las que tú quieras.

ET.- Sobre… mmm, cuestiones generales sobre el exilio. Por ejemplo, te quería preguntar ¿qué papel crees ta que tuvieron los refugiados españoles en, en la historia de México o en México? desde tres puntos de vista: el aspecto económico y el aspecto cultural; esos dos fundamentalmente.

MG.- En cuanto consideración así general sobre el, nuestra, nuestra integración o nuestra integración… los… ¿no, no, no te interesa o sería bueno?

ET.- Sí, también, claro que sí, también, por supuesto.

MG.- Empezamos por eso, si te parece.

ET.- Perfecto, cómo no.

MG.- Cuando tú me digas.

ET.- Sí, ya, ya, ya está grabando.

MG.- La idea que se puede expresar en cuanto a la, el papel de la emigración en México o del exilio, -llámesele como quiera, más bien exilio-, eh… primero, había una unidad de tipo emocional, emotivo, por la razón que nos había traído aquí, y en segundo lugar porque teníamos la esperanza de que nuestra estadía aquí iba a ser más corta, que a lo sumo, a lo sumo, alg…, algui…, alguien hablaba de dos años, incluso se creía que al terminar la guerra europea, lógicamente, por afinidad ideológica y por un montón de cosas, claro, luego quedaron todas hundidas, naufragaron por completo, pues… había esa, esa unidad; pero en la cosa de acción, de, de, de acciones individuales, estuvo bastante dispersa: grupitos de esto, grupitos de lo otro, grupitos de otro, de regiones, de partidos, de, de núcleos de, de orden cultura, en fin, de muchas clases. Yo tengo, tengo la impresión -y digo en esto una frase que me llegó de bocas del propio Negrín-, que dijo que si la, la emigración, el exilio hubiera mantenido una cohesión, una unidad, de…, a su llegada a México, posiblemente las potencias aliadas hubieran tomado en consideración nuestro papel; hubiera sido otra la orientación en cuanto a la solución del problema español. Ojalá hubiera podido ser, pero infortundamente no se pudo; hasta el propio Negrín, pues le hicieron una, pues digamos cabalmente, una jugarreta muy rara aquí en el palacio de, de Gobierno del, de la, de la, del D.F., que fue cuando lo quitaron de Presidente y pusieron a, creo que era a Giral, a no sé a quién pusieron, ahora no recuerdo quién vino después.

ET.- Sí, en fin.

MG.- En fin, ésa es una cosa de tipo de consideración general que, que más que nada, pues te la digo un poco como, como desahogo y como de una expresión muy sincera de mi parte. Me hubiera gustado, y lo he pretendido siempre, siempre, que haya unidad en todos los órdenes aunque cada cual piensa a su manera, pero haya unidad absoluta en todo, todos los aspectos de orden, eh, en lo que se refiere a, a al problema español en todos sus aspectos.

ET.- Ajá. ¿Eh, tú piensas que desde el punto de vista económico, los refugiados trajeron algún cambio importante a México?

MG.- Sinceramente sí, sin vanidad porque hay quien ha exagerado demasiado la, el papel, pero creo que sí fue valioso. El propio Cárdenas dijo en una de las… -que está escrito en la lápida que pusimos el Ateneo en Veracruz aumentar la actividad de las fábricas, dijo en ese aspecto; y otra cosa muy bonita, en el orden cultural, avivar la calidad de las aulas e integrarse a México para hacer un, un México mejor. Entiendo que en el orden… se pusieron muchas industrias, eh, pequeñas; muchas de ellas, fracasaron. Incluso de esas actividades, lo comento un poco en broma, a uno se le ocurrió poner una churrería inmediatamente había cincuenta churrerías por todo México.

ET.- (Risas].

MG.- A los dos años, ya no había ninguna.

ET.- Churrerías.

MG.- Lo habían dejado. Churrerías, sí, Pero también hubo fábricas… tengo amigos que pusieron fábricas de acumuladores; eh, intervinieron como directivos en muchas empresas importantes de México. Eso en el orden económico, no, no toco el orden político para nada ¿verdad?, únicamente del orden económico. Sí creo que fue una buena inyección; y además llegó en un momento muy oportuno, cuando México en realidad empezaba un poco el despegue de lo que había supuesto la expropiación petrolera con Cárdenas, un par de años antes, nosotros llegamos… el año 38 y el año 39 llegamos fue un momento como coyuntura, casi elegida para que esa expropiación fuera más valiosa, encontrar un campo más, más fértil, más fácil de cultivar y sacar provecho. Se, se iniciaron industrias incluso que eran nuevos totalmente en México, como en la que yo estuve y ya me separé de ella ¿verdad?, Mazapanes Toledo. Pero…, y así como eso, muchas de otro orden y sí, sí contribuyeron, sinceramente. No lo digo yo en un plan así de exageración, porque hay quien cree que, que fue la, la invención del [risas] del cosmos, pero sí, en realidad, sí fue valiosa, modestamente, pero sí fue valiosa la aportación del orden económico, industrial y… toda actividad de ese género. Y en el orden cultural, ahí fue mucho más definida y me atrevería a decir que por ser más definida, más valiosa la aportación que hizo el, los, el, el, la baraja espléndida de gente extraordinaria que vino con la emigración. Hay gente, no sé si te decía el otro día que hay enterrados en México siete rectores de universidades españolas, ¡siete rectores! Y con ellos vinieron una cantidad de gente que han sido maestros en la Universidad, en el Politécnico, en escuelas particulares. En cuando al aspecto cultural y en el…

ET.- ¿Cuáles son los rectores que están enterrados?

MG.- No me acuerdo exactamente los nombres, sé de alguno, pero tendría que hacer una reca… recapitulación asi muy detallada; si quieres la pienso y a ver si te la puedo dar después por teléfono, por escrito, o un día que vengas por acá, así tengo el pretexto para traerte aquí una vez más ¿verdad?

ET.- [Risas].

MG.- ¡Pero sé de Cabrera, éste de, de… ¡Ay, sería muy difícil que los hilvanara ahora a todos ellos!

ET.- Sí, sí, sí.

MG.- Y en el orden cultura, en el caso concreto por ejemplo, de la actividad cultura, el Ateneo Español de México, y permíteme que lo cite aquí, porque entiendo que es una entidad valiosa, porque ha representado así como el exponente, la, la antorcha que representaba la, la cultura española. Además, tuvo la facilidad y -cosa que hay que estimar mucho- de compenetrarse inmediatamente con la cultura mexicana. Los intelectuales mexicanos se portaron estupendamente bien con nosotros, han colaborado y han prestado su apoyo en todas las cosas; en el homenaje ése en Bellas Artes, Octavio Paz hizo un discurso muy interesante, muy bonito y… en ese orden de cosas han estado mucho, mucho con nosotros, de nuestro lado. Vamos, al definir lado no quiere dec…, de…, significar parcialidad, sino sencillamente situación, ubicación. Y en el Ateneo hemos tenido una gran simpatía por la causa de la República en general, la mayoría de los intelectuales de México.